О КомМиссии...

[Янтарный Пушистик]

Ну ее нах - не буду я на нее ничего рсиовать, токльо бессмысленная трата времени, кооторое можно потратить на что-нибудь гораздо более полезное и приятное...

И вообще, правильно сказал Александр Хромов - "коммиссия обосралась" - до конца приема работ 11 дней,а работ всего 44 и уже больше чем за неделю ни одной новой...а из представленных половина такого вот уровня:

http://kommissia.ru/live/konkurs.as...&work_num=1

Comments

[Cryptkeeper]

Да, зацепила вас эта "Психошкола". Ой, зацепила. Вообще, по прогнозам некоторых аналитоков основной наплыв работ на КомМиссию предвидется числу к 14 апреля.

Впрочем, даже если ты ничего отдельного не нарисуешь, все равно вы в накладе не останетесь.

[Янтарный Пушистик]

Да и продлят ее я думаю на недельку, а то как же, Казьмичев то еще не вывесил Людей Четверга...

Но только вот в прошлом году каждый день по несколкьо работы было и в течении месяца их уже под две сотни набралось...а сейчас что?



А Психошкола зацепила, да, потому что конечно новички новичками, но всему же есть границы...а особенно когда какой-нибудь Хатчетт задает вопрос типа " Если наличие еще одного издания считается за бесспорный плюс, то почему наличие еще одного художника (пусть и любителя) должно расцениваться как минус?"...А что утт ответишь? Толкьо "художник должен хоть как-то уметь рисовать, а работа его должна быть хоть сколько-то качественной"...но токлько после такого ответа начинается демагогия, в равно степени со всех сторон, а об авторе, его работе, да и о КомМиссии в целом все благополучно забывают, отстаивая свои точки зрения...

Каюсь, сам не безгрешен...но хочется же серьезное мероприятие, которое поднимет комикс в глазах окружающих, а не возведет его в ранг авторского искусства и выставки детского творчества...

[Cryptkeeper]

янтарный пушистик

Он вроде собирался. Наверное, под занавес и вывесит. А вот почему так мало работ - не знаю. Может, у них сайт глючит, может, вывешивают не сразу, а раз в две недели. А может, и правда, интерес пропал. Но мне все-таки кажется, что большинство авторов по русской привычке, как всегда тянут.

[Candra]

В прошлом году как-то не особо тянули - почти все "столпы" вывесились где-то в районе середины срока...

[Янтарный Пушистик]

Ну чего-то они уж очень дружно тянут...или это флэш моб такой готовится, промо акция - типа все арзом КАААК выложат что нарисовали...

Да не, вряд ли...

Анубисы например говорят, пропал интерес у народа серьезно рисующего, потому как никаких перспектив КомМиссия не сулит, никаких выгод не несет, а многие вообще на Хихуса злы за то, что он за их счет пиарится и его по телевизору показывают, в то время как на всех остальных как было простым людям положить, так и сейчас положить...



>В прошлом году как-то не особо тянули - почти все "столпы" вывесились где-то в районе середины срока...

>

Толкьо Кузьмичев в последнюю очередь

А вские товарищи типа Питона, Люмбрикус, Алима и тд. в первой полу-сотне висели...

[Candra]

Он тоже все-таки не под самый конец вывесился. Мы еще успели до окончания приема работ его "ЛЧ" раскритиковать, с комиксистами начать ругаться...

[Angel_may_cry]

А? Что я говорил месяц назад. Комиссия обосралась... и подмыться уже не в состоянии.

[Gaallo]

особенно интересно то, что Ком ругают те, кто не участвует. и не участвует, кажется, всё больше по принципиальным соображениям недостаточной для себя крутости мероприятия, а не потому, что не считает себя комиксистом.... как-то у меня два и два не складывается...

[Янтарный Пушистик]

Ну как - недостаточная крутость мероприятия не то выражение, просто зачем участвовать в подобной выставке? Что бы, привлечь к себе внимание со стороны издателей и потребителей, возможно найти таким образом выгодные заказы и тд...

Сейчас КомМиссия может это дать? Вряд ли...а тусоваться там например нам особо не с кем - у нас там больше недоброжелдателей, чем хоть сколько то симпатизирующих...

В прошлый раз мы просто нарисовали комикс-шутку на страничку, исключительно ради забавы и стеба, а специально для КомМиссии работать над чем-то серьезным откровенно ломает...и так есть что рисовать, и для себя и на заказ, а не просто ради галочки...

Я и так не понимаю, почему многие известные личности типа Кузьмичева там выставляются - и так все знают как и что они рисуют...

[Gaallo]

2янтарный пушистик - а зачем туристические фирмы участвуют в профильных выставках? журналы в выставках прессы? и кто угодно ещё? для меня это гильдийский сбор. да, если кому охота печатать комиксы - он наверно в интернете будет искать, чем на Коме, но много комиксистов работают в дизайне, полиграфии, ещё где-то, и можно на выставке светиться по всем этим сопутствующим ипостасям - благо не привлечёт внимания сам комикс, так может понравиться идея, дизайн, фирменный шрифт или что-то ещё. плюс связи не бывают лишними - у кого-то из друзей-комиксистов есть халтура, сам он не может или не хочет, начинается обзвон тех, кто мог бы (сам через это не раз проходил)

насчёт крутости. мне плевать, есть в телевизоре Хихус или нет - но фестиваль идёт четвёртый год, народ приезжает из-за бугра, во всех изданиях типа "Как просрать выходные ака Досуг" информация есть. плюс многое определяет отношение. нам с Диланду и десяти полос в месяц за глаза хватало - но мы рисуем ещё 4 эксклюзивно, в журнал они запросто могут не войти, но мы это сделаем - для себя. мы уже наслушались, что выпендриваемся и никому это не надо и никто не оценит, но мы сделаем. потому что немногие рисуют специально - а мы будем исключениями и сделаем на какую-то вшивую комМиссию 4 полосы качественного комикса. сидеть и ныть в ожидании чего-нибудь было бы слишком просто

насчёт же ваших врагов... моя имха - при всём уважении - вашей вины в этом больше, чем чьей-то ещё. Кузьмичёва знают, вас - нет. высказываниями в его сторону вы делаете рекламу ему, а не себе, а он всех кроет матами и рисует, и плевать на чужое о себе мнение хотел. вопрос не в Кузьмичёве или ком-то ещё. он рисует эксклюзив на Ком, а вы не работаете для галочки, зато точно знаете, как надо



*сидит и ждёт закрытых постов про чёртовых мангаков, которые рисовать не умеют и бла-бла-бла, *

[Янтарный Пушистик]

>а зачем туристические фирмы участвуют в профильных выставках? журналы в выставках прессы?

>

Потому что, в большинстве это все таки профессиональные мероприятия и на них таки присутствуют ФИРМЫ, а не дядя Вася, доставший по знакомству путевку другу Феде и в итоге считающий себя крутым турагентом...равно как в выствках прессы не учасвют коллективы школьников, работающих над стенгазетой своего любимого учебного заведения...

Ты прости, но когдо теряется серьезное отношение к мероприятию, в нем уже не хочется участвовать, а на КомМиссии слишком много таких работ, которые серьезными назвать затруднительно - не одна Психошкола...

Плоха не КомМиссия, как факт, полоха ее организация...

Я свое мнение на КомМиссии уже писал, в том самом топике про Психошколу - я комиксы воспринимаю как искусство коммерческое, а не как пустое эстествование или самодеятельное творчество. А вот ты мне скажи - сколько комиксов из присутствующих на КомМиссии, можно реально издать и продать большим тиражом и не одной-двумя страничками задорного юмора в "Зоне развлечений" какого-нибудь журнала, к комиксам не имеющего никакого отношения?

Или, может, ты хочешь сказать, что КомМиссия как она есть реально способствует тому, что люди наконец-то начнут воспринимать комикс серьезно, а не как "истории в картинках для детей и дебилов"? Что-то я сомневаюсь, потому как пока КомМиссию можно расценивать как выставку детского рисунка, за исключением пары-тройки работ действительно достаточно высокого уровня...



>но много комиксистов работают в дизайне, полиграфии, ещё где-то

>

Как ни странно, именно в этом я и работаю, и в гробу это все видал...



Да и кто вообще ходит то на КомМиссию из работодателей...вон, на прошлой КомМиссии, говорят, был круглый стол для издателей, и что, хоть один издаель пришел?



А лично вам-то я и не запрещаю рисовать 4 полосы качественного комикса, вперед и с песнями - я же не призываю насрать на КомМиссию всем дружно и повернуться к ней попой, я написал просто, что рисовать мы с Кандрой на нее не собираемся, изложив еще и почему...

Или вам так важно было именно наше мнение о КомМиссии и наше в ней участие? Ну тогда простите-извините...



>асчёт же ваших врагов... моя имха - при всём уважении - вашей вины в этом больше, чем чьей-то ещё

>

Ну тут я согласен, хотя единственная наша вина в том, что мы честно(и прошу отметить, в корректной форме) высказали свое мнение об их творчестве...

А я например не считаю, что должен любить и на небеса возносить каждого, кто у нас в стране "комиксы" рисует...

Хот я в общем-то против них лично ничего не имел и не имею, пусть рисуют... Просто некоторым хорошо бы научиться мнение о своем творчестве, каким бы оно ни было, не воспринимать так серьезно.



>сидит и ждёт закрытых постов про чёртовых мангаков, которые рисовать не умеют и бла-бла-бла

>

А мангаки-то чем провинились? Сидят себе в Японии и рисуют мангу...



P.S. Кстати, в данном случае мое мнение о КомМиссии было вдохновлено мнением некоторых людей, которые до этого участвовали в КомМиссии, и как художники тоже вполне себе известные и уважаемые, так что ты не думай - не я один такой выродок, всяких гадостей надумал...

[sterpazook]

Предлагаю, затусовать туда с бэджами SPIDER-MEDIA и устроить драку с бородатым дядей и прочей челядью - по телевизору может и не покажут, зато будет что вспомнить

[Gaallo]

2янтарный пушистик - организация через жопу, кто бы спорил. но других выставок нет. бойкотировать можно - когда выбор есть... когда нет - имхо надо светиться. тусоваться необязательно, ранво как и лизать задницу или ругаться

в большинстве это все таки профессиональные мероприятия и на них таки присутствуют ФИРМЫ, а не дядя Вася, доставший по знакомству путевку другу Феде и в итоге считающий себя крутым турагентом...

относительно. я не знаю, откуда в дни, открытые для профессионалов, на выставках берётся столько людей с улицы. и приходили они за халявой и информацией...

а на КомМиссии слишком много таких работ, которые серьезными назвать затруднительно - не одна Психошкола... я не уверен, что открытость - необходимый пункт мероприятия. может, это нужно прсото для массовости. я по-любому смотрю только то, что интересно персонально мне, а кривого бреда на любом худфоруме хватает

сколько комиксов из присутствующих на КомМиссии, можно реально издать и продать большим тиражом и не одной-двумя страничками задорного юмора в "Зоне развлечений" какого-нибудь журнала, к комиксам не имеющего никакого отношения? зависит исключительно от спроса. думаю, отрицать то, что хотя бы суета вокруг фестиваля комиксов хоть как-то двигает эту проблему. собираются же издавать, прости господи, комикс по Ночному позору, рисуют его сейчас в Питере... думаю, если бы комиксы заказывали и давали за это денег - предложение было бы. не все люди, могущие рисовать классные комиксы - патриоты этого дела, кому-то нормально заниматься любой более-менее втемной работой. рынка нет, привычки вопринимать комиксы нет, но если ничего не делать для появления этого - ничего и не будет

Да и кто вообще ходит то на КомМиссию из работодателей...вон, на прошлой КомМиссии, говорят, был круглый стол для издателей, и что, хоть один издаель пришел?

как минимум двое

Или вам так важно было именно наше мнение о КомМиссии и наше в ней участие? на участие наплевать, но устойчиво странно видеть бойкот единственного профильного фестиваля со стороны людей, на мой взгляд являющихся конкурентоспособными комиксистами

Ну тут я согласен, хотя единственная наша вина в том, что мы честно(и прошу отметить, в корректной форме) высказали свое мнение об их творчестве...

А я например не считаю, что должен любить и на небеса возносить каждого, кто у нас в стране "комиксы" рисует...

Хот я в общем-то против них лично ничего не имел и не имею, пусть рисуют... Просто некоторым хорошо бы научиться мнение о своем творчестве, каким бы оно ни было, не воспринимать так серьезно.

я не полезу разбираться, кто первый в кого какашкой кинул - но практика показывает, что чистых не бывает. насчёт мнения - манга.ру научила тому, что никто не хочет знать чужого мнения о своей работе, исключая хвалебное. зачем ломиться в открытую дверь? похвала портит и расслабляет, нехай расслабляются дальше. в это время можно поработать

[Cryptkeeper]

sterpazook

Тебе так хочется попасть в телевизор? По-моему, есть более цивилизованные методы.

[sterpazook]

Нет, ну мы же по мнению многой общественности - скандалисты и склочники.

А в телевизор не обязательно - для начала неплохо бы на саму Коммиссию попасть. Всмысле походить по ней ногами. В смысле - в Москву приехать и сходить на выставку. Короче, увидеть Париж и умереть.

[Cryptkeeper]

sterpazook

Это хорошо. Только умирать не надо. Вы еще пригодитесь обществу.

[Candra]

Вообще я считаю, что нам нарисовать надо было: именно для галочки. На случай, если у какой-нибудь Люмбрикус в очередной раз что-то в попе засвербит или Чертику злой Авель приснится - чтобы не было у них лишнего козыря против: мол, "Бернштейн только трепаться и умеет, а сам даже на КомМиссию ничего нарисовать не смог". Разницу между "не смог" и "не захотел" они, конечно, предпочтут не заметить. А так - вот КомМиссия, вот комикс, пшливсенах. Правда, в таком случае они, если бы захотели, все равно бы докопались, но уже на тему: "Бернштейн только трепаться и умеет, а сам на КомМиссию смотрите, какое дерьмо нарисовал". Куда ни кинь - всюду клин получается...

[Gaallo]

2Candra - а тебя парит чужое мнение?... докопаться могут до чего угодно. а участие для галочки имхо обязательно - "тут был Вася!"

[Candra]

Оно не то чтобы парит, но когда ситуация такая: нарисуешь - будешь в дерьме, не нарисуешь - будешь там же, логично задуматься - стоит ли напрягаться? Результат-то все один...

[Gaallo]

2Candra - вы это для кого делаете? для себя или для дяди? какая нахрен разница, кто чего скажет? *хотя, на мой взгляд, сами нарвались...*

[Candra]

Если тащишь работу на публику, тем более не куда-нибудь в дневник вывешиваешь или на личный сайт, а на конкурс - уже делаешь ее не только для себя...

[Gaallo]

2Candra - для себя - это ж твой личный пиар, который не меряется рамками "я за эту сумму и это время нарисую вот так, не лучше и не хуже". всё лучшее рисуется для себя, *скажи нам начальство, чтоб мы нарисовали 4 полосы на Ком - хрен бы мы стали это делать, журнальные бы повесили*

[Angel_may_cry]

HerrZog а можно тебя спросить? Что такое PR =)

[Gaallo]

2Angel_may_cry - начинается спор об определениях? герр профессор будет ловить меня на слове?

[Candra]

Рисуешь себе - показываешь другим. И ждешь от этих других какой-то отдачи, пусть не материальной, а моральной - в виде тех самых портящих и расслабляющих похвал. Не верю я как-то, что тебе это абсолютно пофигу, что от комплиментов душа не греется, а от равнодушия или разносов не болит и не скрипит. Другое дело, что ты можешь не устраивать по этому поводу показательных истерик на весь реал и виртуал, но ведь чувствуешь что-то? Стал бы ты рисовать эти полосы на КомМиссию, если бы знал, что как ни старайся, как круто ни нарисуй, все равно не получишь за них ничего хорошего? Либо всем пофиг будет, либо набежит толпа русских комиксистов, которые понесут тебя по кочкам: мол, "вывесил Гээлло дерьмо какое-то, сюжет дрянь, рисунок отстой, покрашено как попало, комикс для мелких девок и вообще чего еще было ждать от такого морального урода, который как класс не существует для эпитетов нормальных? Мы так и знали, он только и может гонять пионеров по мангаре"... Не говоря уж о том, что никаких заказчиков не поймаешь. Сильно энтузиазм от таких перспектив бы вырос? А у нас с Авелем перспективы на КомМиссии примерно такие и наблюдаются... Понятно, конечно, что сами виноваты, но тем не менее...

[Gaallo]

2Candra - что мешает вывеситься под другим именем?

насчёт комплиментов - ну, меня интересует любое мнение очень немногих людей. остальное просто принимается к сведению и не сказать чтоб очень волнует. а на Ком мы рисуем по другой причине. чтоб доказать себе, что можем лучше, чем в журнале

[Candra]

Ага, под другим именем и желательно, в абсолютно другом стиле, чтобы ни у одного, даже самого параноидального комиксиста не возникло мысли "Анусом чую - это Бернштейн ныкается". К сожалению, у нас любителей рисовать-красить по-америкосовски не так много, чтобы можно было надеяться затеряться в толпе...

[Янтарный Пушистик]

Ага, вон и так нам уже там одну работу приписывают

[Candra]

Да и не особо много смысла я вижу в вывешивании под другим ником. Если не рассекретят и не заподозрят, все равно скажут: "Бернштейн только трепаться и умеет"... А если потом признаться, совсем озвереют, тем более если с них раньше станется похвалить "способных новичков"...

[Angel_may_cry]

2 HerrZog И в мыслях не_было... Это так, для моей личной коллекции человеческих заблуждений.